Jag kom inte och letade efter kärlek, säger Dessa om Fighting Fish från sitt senaste projekt, Delar av tal. Jag kom inte för att slåss / Jag kommer hit varje kväll för att arbeta / Och du kan ta en yxa, man, eller så kan du gå åt sidan.
Sann mot hennes Fighting Fish-rim och metafor har Dessa arbetat genomgående. Sedan hon släppte sitt debutalbum, 2010-talet En dåligt trasig kod , Doomtree emcee har släppt ytterligare två soloinsatser, 2011 Castor, tvilling, och 2013 Delar av tal, två kritikerrosade album som har hennes sångstyling och rimförmåga. Hon har också böjt sin kärlek till prosa och en gåva att skriva med Spiral Bound och Ett pund ånga, ytterligare visa konstnärens mångsidighet. Allt detta utan att nämna hennes omfattande arbete med hennes Doomtree-familj, som har inkluderat 2011-talet Inga kungar.
Nu samlar Dessa och besättningen sina krafter för deras sista Blowout-evenemang, det sista av en årlig firande som lyfter fram Doomtrees uppskattning för sina fans. Dessa pratade med HipHopDX om att spela in det kommande Doomtree-albumet och hur hennes kunskaper har vuxit. Utöver detta förklarade Dessa också hur några av hennes mest smärtsamma stunder har hjälpt henne att skapa något av sitt bästa material.
Dessa förmedlar hur regler ska brytas
HipHopDX: När ditt första album släpptes pratade du om hur någon sa att ditt album lät för perfekt när de hörde det. Att det bara lät för rent, för perfekt. Jag kommer ihåg att du sa att du ville kanske tippa med det i framtiden. Hur har det påverkat ditt nya arbete?
Dessa: Jag erkänner att jag helt glömde att jag sa det. Jag tror att du, för jag tror att du, efter att jag släppt ett projekt, är förmodligen ovanligt känslig, så sedan dess är jag säker på att det finns andra kritiker som har kommit in i mitt hjärta. Men jag tror att för framtida projekt letar jag efter antaganden som jag har gjort som jag kan gissa. Jag tror ibland att det finns regler som jag följer som jag inte ens är medveten om. Jag tror att det antagligen är sant för många människor i vilken bransch de än arbetar. Första gången jag hörde en Rap-låt som inte var i fyra-fyra, tänkte jag, Oh, shit. Det kan du göra? Första gången jag hörde en Rap-låt som inte rimade var jag som, Åh, rätt. Självklart. Det kan du göra. Det hade bara inte dykt upp mig att ifrågasätta konstens konvention. Jag tror att jag i detta skede i min karriär verkligen är intresserad av att försöka identifiera mina egna antaganden, vilket är tufft. Jag menar, hela sakens natur, det är nästan som en känd okänd. Det är en del av det jag är intresserad av.
DX: Vad har du identifierat hittills?
Dessa: För månader sedan debuterade jag mitt första klassiska verk. Och ifrågasätter: 'Vilka är dessa skillnader mellan ett körstycke och den typ av popmusik som jag skriver?' Jag vet att det finns några, men vem ska säga att jag inte kan importera delar som jag gillar av en genre till annan? Så, en av sakerna när jag arbetade inom klassisk musik, som jag fick höra, var, Åh, förlåt, altrösten, som är som den nedre kvinnliga rösten, som min röst, bär vanligtvis inte melodin. Sopranerna gör det, de högre rösterna. Så jag var som, Åh, OK. Vänta en minut. Varför? Och det fanns ett bra svar. För att många gånger, om det finns en låg kvinnlig röst, tävlar den rösten med några av de andra instrumenten, som horn. Och jag var som cool. Jag ska ordna om hornen, eller jag kommer att bli av med horn och spela cello. Så det är bara att försöka identifiera vad konventionerna är och se om de inte kan brytas på intressanta sätt.
DX: Vilka är några konventioner eller regler i Hip Hop som du kanske vill utmana?
Dessa: Jag tror för mig att jag inte har svaret ännu för jag är fortfarande mitt i det. Så det här är jag som bara identifierar en grundregel, men jag vet inte hur jag ska trumfa den ännu. Till och med bara innehåll. Många Rap-låtar är verkligen centrerade kring samma varierande funderingar: det är kamp eller kamratskap eller fest. Och alla dessa saker gör och har skapat riktigt bra låtar. Men finns det något annat sätt att attackera hela denna jävla sak, förutom arbetskamp, det lågarbetade, dramatiska temat? Och ibland när du hör låtar om något helt, helt annorlunda, väcker det nästan för mycket uppmärksamhet åt sig själv. Det låter som en nyhetslåt eller något. Jag vill inte skriva en nyhetslåt, men jag vill se om det finns ett sätt att verkligen arbeta förgäves som inte har behandlats mycket noggrant av många liknande artister i min genre. Så hur man gör det utan att låta ostlikt eller som om jag gör jazzhänder och säger, titta på mig! Jag menar att det är en låt om polyester! eller något som verkar upprörande. Jag är inte säker på hur man gör det ännu. Men jag känner mig som, jag känner mig ganska säker på att det måste finnas något riktigt okänt område inom genren.
Dessa förklarar balans mellan innehåll och stil i raptexter
DX: Nu när du tänker på dina egna rapstilar från album till album, som till exempel Warszawa, tror jag att takten du går på det spåret skiljer sig mycket från mycket En dåligt trasig kod, till exempel.
Dessa: Du menar som beats? Du menar som de faktiska RPM?
DX: Nej, jag pratar om hastigheten på dina rappar, inte nödvändigtvis instrumenten, utan ditt flöde. Så min fråga till dig är hur har ditt flöde, enligt din åsikt, utvecklats genom dessa tankar som du har om genren och om olika gränser som finns och så vidare?
Dessa: Jag tror att jag förstår vad min balans kommer att bli. De hängande vågarna för mig just nu är typ av motstridiga, för å ena sidan älskar jag verkligen flashiga slagverk. Som när Mike Mictlan skriver ett snabbt mönster, det är min favoritdel i många låtar. Och på vissa sätt vill jag verkligen gå i den tekniska riktningen. Å andra sidan är de flesta av de linjer jag känner mig mest autentiska att leverera på scenen, de linjer där även om de inte är perkussivt lysande, vet jag för jävla säker på att de är sanna och jag har gjort dem i en konstig, vacker sätt. Jag har varit så innehållsbaserad under större delen av min karriär, att ibland ... När du skriver en riktigt snabb rap tar innehållet naturligtvis baksätet till tekniken och så för mig och försöker ta reda på var balansen är som ... nyligen har jag befunnit mig att värdera teknik kanske lite för mycket. På de verser jag har skrivit för Doomtree (skrattar) säger killarna det vackraste, fantastiska, rörande skiten och jag är som, rappity -rap-rappity-rap-rap-rap och jag vet inte om det kommer att vara i rätt riktning eller inte. Jag var glad att flexa lite. Men jag vill inte böja på bekostnad av att ha något meningsfullt att säga. Att ha en mördare punchline, en vacker fras och ett percussively intressant mönster, det är tre saker som är mycket svåra att göra på en gång. Så jag känner, om du har något riktigt djupt att säga, vill du inte säga det för snabbt så att människor inte kan höra dig, eller att folk kanske missar det.
DX: Rätt, och det är en intressant balans. Men enligt din åsikt, vem har gjort ett bra jobb med att hitta den balansen med teknik och innehåll?
Dessa: På vissa sätt kan det bara vara jävlarna som kan upprätthålla tydlighet även när de rör sig med ett mycket snabbt klipp. Jag kan inte gå så fort som Ludacris och få varje konsonant att vara skarp. Det är åtminstone inte en färdighet som jag har just nu. Jag tror att en konstnär som lyckas vara litterär och som också kan arbeta i snabbhet är Aesop Rock. Jag gillar hans grejer ganska mycket. Och han har några riktigt intressanta mönster, men jag menar, prata om lite tätt skrivande. Han har det också. Jag menar, du kan antagligen dissekera en av hans verser för en bättre del av en eftermiddag, om du är benägen.
Dessa avslöjar historien bakom Annabelle
z-ro drack och kör låtar
DX: Jag har hört dig säga att Annabelle är din favoritlåt någonsin. Varför är Annabelle din favoritlåt? Och kan du sedan prata om den här låtens skapande?
Dessa: Jag tror förmodligen Annabelle är min favorit uppsättning texter. Jag jobbade hårt på det. Jag hade många utkast till den låten. Efter ett tag hade jag ett flödesschema så att jag kunde manipulera små två staplar, ordna dem och analysera den bästa sekvensen av all den informationen. Jag känner att vissa låtar låter fantastiskt när de åtföljs av musik och sedan faller de ganska platt när du bara läser texterna. Liksom Andre [3000] s Hey Ya. Den låten kommer förmodligen inte att röra någon som bara läser texterna. Hej Ya, på papper, är en hemsk sak att läsa fyra gånger i rad. Men det är en fängslande kör. Han gjorde ett bra jobb. Jag tror att för Annabelle är jag säker på att det finns många jävlar som inte bryr sig om det folky-spanska arrangemanget, men jag är verkligen stolt över dessa texter. Jag tror att de håller på papper också. Jag tycker att de är välbearbetade. Det är nog det jag hänvisade till. Det känns som om någon just nu var som: Skicka till oss dina bästa texter, det skulle definitivt vara en av de låtar som jag skulle skicka in eftersom jag tror att de definitivt håller.
DX: Jag vill säga att det är kryptiskt. Jag tror att varje lyssnare kommer att ta något annat ifrån linjer som: Du är i badrummet med en ficklampa. Någon kommer att hitta sin egen mening för det meddelande du har, men vad betyder låten för dig?
Dessa: Jag hade inte förutspått det faktum att den låten skulle få resonans med människor som tog hand om människor med Alzheimers och det har varit den största demografiska svaret. Att se någon tappa sinnet är vad låten handlade om, men jag hade inte menat det i samband med demens. De flesta som har svarat skriver till mig en vänlig anteckning eller något om den låten. Det är människor som har att göra med det mycket verkliga scenariot.
DX: Liksom lyriken bleknar ett fotografi som jag tittar på.
Dessa: Och också precis som det faktiska beteende som beskrivs som att sitta mycket stilla för länge, bli arg utan anledning, bli svår att prata med, bli avlägsen och du delar ett rum. Du fastnar ganska, läser till och med en bok och har inte blivit sida. Gilla, var är du kompis? Det var de saker som jag inte hade insett hur konsekvent de var med demens och åldrande. Men för mig hade jag skrivit det ur ett mer personligt perspektiv. Det fanns en tid i mitt liv där jag verkligen kämpade, verkligen kämpade bara för att komma igenom min dagliga dag och upplevde mina egna utmaningar, och efter att ha hindrat dem, tror jag att en av de saker som jag tänkte på var vad utmaning måste det ha varit att vara någon som älskade mig under dessa tider och hur rädd jag också är för att förlora människor på det sättet. Jag tappar ... jag vet inte. Mitt sinne är min mest värdefulla sak. Så jag har alltid blivit ganska freaked av det konceptet. Och rädd för det faktum att det är något som så många av oss förlorar när vi blir äldre.
DX: Så du skrev det nästan som en spegel för dig själv. Är det vad du säger?
Dessa: Ja, jag föreställde mig hur jag skulle ha sett utifrån för någon som var knuten till mig. Det fanns också en film om att en kvinna tappade sinnet. Jag var intresserad av filmen. Det kallades Betty Blue . Det är hälften som fransk porr och hälften riktigt bra emotionellt drama. Det är verkligen en konstig flick. Det finns en scen där den här kvinnan tappar skiten. Hon försöker hänga på, men hon fungerar bara inte längre. Hennes man älskar henne väldigt mycket. Han kommer hem och hon vänder sig mot honom och hon ser ut som en clown. Hon hade sminkat sig, men hon kan inte sminka sig bra längre, så hennes läppstift är överallt, hennes ögonskugga är över och hon ser riktigt läskig ut och ganska clownlik. Sedan panorerar kameran till honom och du kan se hur illa han blir freaked av detta och han är orolig. Men istället för att ta henne till en krympning eller istället för att skrämma bort henne och torka av hennes ansikte och behandla henne som en ogiltig, når han i en kruka med spagettisås och han lägger spagettisås på sitt eget ansikte. Och av vilken anledning som helst slog det mig. Jag var som det är vad den medkännande saken är att göra, han gjorde sig lika löjlig. Han tog sig själv till hennes nivå så att de båda kunde existera på denna halvt galna plats tillsammans.
DX: Du säger att du kände att du tappade sinnet. Vad orsakade det för dig?
Dessa: Jag hade en obalans mellan kemikalier efter att jag hade opererats ... Jag är en helt funktionell person nu. Men det var läskigt där ett tag innan han fick behandlingen. Jag hade tagit bort en äggstock, för jag hade en tumör som kan slå någon ur balans, och den slog mig i helvete. Det påverkade i hög grad min förmåga att tänka klart och prata tydligt.
DX: Hur länge skulle du säga som påverkade ditt liv?
Dessa: Tja, jag skulle säga att det antagligen kommer att påverka mitt liv för alltid, inte för att jag kämpar för att tänka klart eller prata tydligt längre, utan för att det gav mig en glimt av hur det kan vara att ha mindre än full kontroll över sin egen liv och sinne. Och jag hoppas att det lämnade mig större medkänsla för människor som går igenom samma saker som jag var. Jag föreställer mig att kunna titta genom det fönstret till det ögonblick i mitt liv kommer förmodligen alltid att informera min världsbild.
DX: Den här låten och några andra fick mig att tänka att du letade efter någon som du visste som gick igenom något svårt. Du har till exempel pratat om att dricka mycket. Hur lätt eller svårt är det att vara så ärlig på ett spår och då inte nödvändigtvis ha kontroll över hur lyssnaren tar det?
Dessa: Säker. För mig hittar jag inte något värde i expressionism eller bekännelse i sig själv. För mig är anledningen till att jag är så uppriktig om mitt liv för att det är det enda livet jag kan vara uppriktig om på ett moraliskt sätt. Det skulle inte vara rättvist för mig att fördjupa mig i någon annans liv och dela det med världen. Det skulle vara en jävla sak att göra. Mitt liv är det enda jag kan köra experiment på. Mitt liv är det enda livet jag måste undersöka eftersom det är det enda livet jag känner väl inifrån och mitt sinne är det enda som jag har till förfogande. Anledningen till att jag är uppriktig i mina saker är att jag är intresserad av det som konstnär, som läsare och som lyssnare. Jag tycker det är väldigt fascinerande när någon formulerar en aspekt av mänsklig erfarenhet av konst som jag inte hade sett artikulerad förut. När någon pratar riktigt bra om ... som Hunter S. Thompson ... han pratar om hur det känns att göra droger - även droger jag inte har gjort - jag tror att när jag först läste honom, var jag som Oh shit, jag har inte läs faktiskt någon som är riktigt bra på att skriva och prata om hur den här upplevelsen är. Detta är coolt. Det öppnade en fasett av mänsklig erfarenhet som jag annars inte hade haft tillgång till. Som när jag hör män skriva om hur det är att vara män. En del av det som får dem att göra det riktigt bra är de små sakerna, som hur det är att leva i en mans kropp som jag inte skulle veta om de inte sa till mig. Det är spännande eftersom jag tycker att det förklarar hur det är att vara människa mer fullständigt, även upplevelser som jag inte har tillgång till eftersom jag är en kvinna i en viss ålder som lever i en viss kultur från en viss tid på planeten. Men jag vill inte att mitt intryck av planeten endast ska informeras av olyckorna med min födelse.
DX: Och vill du inte att andra ska känna på samma sätt?
Dessa: Ja. Jag känner att jag inte lever ett liv som i och för sig är historiskt intressant. Jag är ingen drottning. Jag gör inte historia som politiker eller som vetenskapsman, men jag känner att jag kan bidra med en riktigt bra redogörelse för min speciella utsiktspunkt på planeten och jag känner att det är skickligheten med språket att kunna återge det i ett meningsfullt och listigt sätt. På vissa sätt är jag intresserad av att skriva sanna berättelser, så jag måste göra det åt mitt liv, och om jag är riktigt blyg för att dela med mig av något som är känsligt kommer konsten att drabbas. Så jag är villig att vara uppriktig eftersom jag tycker att det gör konsten bättre och fylligare. Jag kan fortfarande vara lite blyg ibland.
DX: När du balanserar den ärligheten med de innehållsdrivna texterna, där det ibland kan vara kryptiskt eller med metaforer där det inte bara är bokstavligt, kan du inte alltid diktera hur lyssnaren ska ta det. Har det varit en utmaning för dig att höra andra ta texter på ett visst sätt, som Hej, varför skrev du det om mig? Har det varit en utmaning?
Dessa: Vanligtvis är jag ganska medveten om det i förväg. Jag skriver inte om allt i mitt liv, för vissa saker är för personliga och jag vill inte prata om det i telefon med människor jag inte känner. Så det finns gränser. Men om jag skriver om någon annan ger jag vanligtvis samma artighet som en bokförfattare skulle göra, vilket är att byta namn eller se till att jag tar bort de identifierande egenskaper som skulle berätta för sina vänner att det handlade om dem. Så om jag skriver om en kvinna, kanske jag ändrar kön så att det är en kille så att hon kanske vet att det handlar om henne, men jag försöker inte sätta henne där ute och skämma ut någon. Och det skulle vara mycket anspråkslöst och förgäves av mig att tänka att jag hade rätt att intrång i privatlivet för alla jag känner eftersom jag är låtskrivare. Jag har gjort felsteg med säkerhet där jag trodde att jag hade döljt människors identitet, och då gjorde jag inte så bra jobb. Men om jag har en låt som alla kommer att veta vem det handlar om i min vängrupp, skickar jag vanligtvis den låten till personen och säger Är du cool med det här?
DX: Och vanligtvis är de coola med det?
Dessa: Ja. Hittills har jag haft tur. Och det är tufft. Jag har haft tur att de flesta säger ja hela tiden. Men jag oroar mig ibland för att tänk om du skriver en låt som du verkligen tror på och du inte kan få det ja. Känner du Eric Clapton från [bandet] Cream? Känner du den låten Layla? [Sjunger] Layla, du har fått mig på knä. Jag gillar den sången. Jag tycker att det är en fantastisk låt. Det handlar om att vara kär i George Harrisons fru. Det är en hemsk sång så långt som att förstöra en middag för jävla-någonsin. Samtidigt är det svårt att inte vara glad att Eric Clapton var en dålig vän för sångens omfattning, för det skapade så bra musik och det skapade en riktig känsla även när den känslan inte var artig att ha.
DX: När du är så personlig, är du medveten om att saker kommer att tas upp av fans eller i intervjuer?
Dessa: Ibland ... Jag menar att jag skulle säga att det bara är en av femton låtar som har något så laddat att det är ett problem. Jag menar vanligtvis att det är som, Åh, du älskade någon och det gick inte. Tja, alla har älskat någon och det gick inte. Det är ingen hemlighet. Det finns inga rubriker i det. Det finns ingen melodrama. Vanligtvis är det som, ja. Den där skiten suger, men alla vet att den suger. De flesta av oss är vuxna. Vi har alla skadats och skadats och vi är ganska bekanta med formen på dessa känslor.
DX: Det får mig att tänka på Mineshaft 2, där du pratar om att dricka för mycket efter en upplösning och hur dricka också har varit en del av andra saker som du har gjort och hur det kan tas av en lyssnare. Det är en sådan personlig sak för dig att säga ...
Dessa: Är det så personligt? Om jag är som Hej, lämnar jag själv, dricker jag för mycket och har druckit för mycket efter en svår tid? Det är personligt, men jag känner att det inte är så galet. Om jag var som efter riktigt svåra tider gör jag massor av ängeldamm och lever som en man i ett år, det skulle vara som Woah! Det är galet. Men tanken att jag gillar alkohol för mycket och jag har gett mig för mycket tidigare, jag känner att ... jag vet inte hur galen det är.
Dessa förklarar hur Fighting Fish relaterar till hennes karriär
DX: Alla har dessa stunder. Rätt. Att gå tillbaka till din karriär och den väg du har tagit var Fighting Fish en sådan enastående bana [on Delar av tal] . Vilka är parallellerna mellan stridsfiskens metafor och din karriär?
Dessa: För mig, som konstnär som är född och uppvuxen i Mellanvästern, handlade den låten om att svara direkt på kulturen här som skulle berätta att du är förgäves om du vill vara speciell. Försöker vara exceptionell, försöker stå ut, försöka bli något fantastiskt och ovanligt, det finns en viss grad av egoism i det som inte passar så bra med den typ av rådande stämningar och begränsningar av Minnesotan-kulturen. Så den låten svarar på det. Jag vill försöka, Gud dammnit! Jag vill försöka vara något fantastiskt. Jag vet inte om jag kan göra det, men jag antar att jag får reda på det. Men jag vill försöka vara exceptionell. Jag vill försöka vara fantastisk.
DX: Och det låter som om du säger till folk att bara ta en spade om du också vill göra det, eller så kan du gå ur min väg.
Dessa: Ja! Eller gå! Du behöver inte också försöka göra det, men jag vill inte få höra, Åh, det är dumt eller, Det är orimligt, eller var inte löjligt, som barn.
DX: Kände du den dom mer när du lämnade och kom tillbaka?
Dessa: För att vara ärlig tycker jag att det är populärt för artister här att säga det också. Vi är inte raketforskare, vi gör bara våra jobb. Det finns en populär arbetarliknande attityd bland artister här. På ett sätt är det otroligt övertygande, för det är ödmjukt. Å andra sidan, när jag inte var musiker, verkade det här jobbet inte som andra jobb. Och jag vill inte låtsas som om det är som andra jobb eftersom jag har det nu. När jag var nio verkade den här skiten som magi. Och jag vill inte säga att det inte är magiskt nu för jag gör det. Den här skitens magi. Jag menar, du får bara göra magin fem till tio procent av tiden. Jag erkänner det. Jag spenderar mycket mer tid i Microsoft Excel än i ProTools. Mitt jobb är mest pappersarbete [skrattar]. Men jag vill inte förneka att det är något speciellt med att vara konstnär.
DX: Anledningen till att jag frågade om att lämna och komma tillbaka är att Atmosphere har det spåret Bitter på Southsiders , där de hänvisar till det: Kom hem / Alla vill döma nu / Låt dem inte se dig fira din touchdown.
Dessa: Ja. Jag tror det, och det här är förmodligen jag som uppmuntrar och ger licens till hatare, men på vissa sätt, även i min egen karriär, är jag sympatisk med det faktum att det är en speciell vädjan till en underdog, och när de inte är en underdog längre, då har den speciella sympatiska aspekten avskärats. Du rotar till underdogen, och sedan blir de en mästare och det känns nu att de rotar till en mästare. Jag fattar. Har folk kritiserat mig hårdare? Ja, förmodligen, men för att vara ärlig känner jag att jag har ovanligt civila lyssnare. Det är mycket skit som jag gör som folk inte gillar, men så långt andra musiker går och andra musiker som är relaterade till Hip Hop-genren, många gånger om mina lyssnare bara inte känner det, gör de inte inte säga något, i motsats till några av de riktigt riktigt dåliga feedbacken du får. När jag skrivs upp på Hip Hop-webbplatser är svaret otroligt. Det finns mycket våldtäkt, ifrågasätter om jag är kvinna eller inte, saker som det. Ja, det är otäckt. Det är riktigt otäckt. På många sätt är det unikt för Hip Hop. Jag tror verkligen att när du ser ut som en folkstjärna blir hon skriven upp, någon gillar inte hennes skit. Kritiker, många gånger, skriver bara om hennes musik, i motsats till 'Man, gå på knä och suga min kuk, tik.' Det är den typ av kritik som är unik på många sätt för Hip Hop. Jag hatar den där skiten. Å andra sidan känner hiphopens atletik ... Hiphop känns som två tredjedelars musik och en tredjedel intramuralt hockeyspel, och det har det alltid gjort. Jag gillar hur aggressiva vi är. Jag gillar att det är konkurrenskraftigt. Jag gillar att det är djärvt. Jag önskar att det inte var så sexistiskt, men jag gillar de andra delarna.
Dessa detaljer tillväxt i prosa, rap, sång och poesi
DX: När du går tillbaka till dina olika talanger har du sagt att prosa var din favorit, vad du är mer bekväm med. Känner du dig fortfarande så?
Dessa: Jag kände att prosa var det område som jag hade utvecklat behärskning av och allt annat höll på att komma ikapp. Nu känns det som att det är lite jämnare. Jag lägger lite mer tid på att arbeta som låtskrivare och jag spenderar lite mindre tid på att arbeta som prosa. Jag känner fortfarande att om jag var tvungen att skriva något för att rädda mitt liv idag, kanske jag tar prosa över text, men jag känner mig mycket mer självsäker nu som textförfattare och senast som poet. Jag brukade verkligen undvika den termen eftersom jag tror att den kastas runt väldigt lätt. Jag tror att riktigt bra poeter är få och långt ifrån. Jag tror att det är konstformen med minst felmarginal, det vill säga om du har lite fluff i en Rap-lyrik, som inte stör mig för mycket så länge du har punchline som kommer upp eller något smart kommer snart. En lätt tvåstång? Jag är inte orolig för det. Även i en berättelse kan du ha några meningar som kan tagas med så länge resten av skiten är bra. I poesi är det som, absolut inte, jävla. Det är som att vara i en varmluftsballong, det finns inget utrymme för [fel] här ... Jag kände så länge. Och sedan förra året frågade en litterär organisation om jag skulle arbeta med dem på en mycket kort samling, där jag hade en riktig professionell poesiredaktör som arbetade med mig. Så nu känns det som att jag kommer ikapp i den formen också.
DX: Poesi kastas runt mycket och det kastas mycket med Rap. Många gånger är det som att Denna emcee är en poet eller That emcee är en poet eller vad som helst. Vilka är sanna poeter, ur ditt perspektiv, i Hip Hop?
Dessa: Jag måste läsa deras poesi. En del av mig är som ... Jag minns i en intervju där någon sa: ”Vi borde kalla rappare för poeter,” som om det inte i sig är värde att vara en rappare, som om du måste vara en poet för att vara högt. Det är en klass sak eller något. Om en rappare kallar sig poet och de menar allvar med det under intervjuer och de säger 'Ja, jag är en poet', jag är som, Cool, så låt mig läsa din poesi. Berättar du att din poesi är dina Rap-texter? Låt mig sedan läsa det utan rytmen och se om det håller. Jag tror att det kan finnas mycket poesi i Rap-texter, absolut. Men att vara som, Ja, det här är poesi och det kommer att stå på sidan. Jag är mindre omedelbar övertygad om det. Så jag skulle vilja läsa on-page arbete och sedan bestämma vad jag tyckte om det ... Många gånger försöker vi legitimera rappare genom att kalla dem för poeter, och vi behöver inte göra det. De är legitima eftersom de är rappare.
DX: Nu när du tänker på dina egna texter - och du bara pratade om hur ditt arbete har utvecklats - har du pratat om hur du använder mycket intelligens, men också melankoli. Barnarbete har också mycket av det. Under hela ditt arbete tror jag att det är säkert att säga att melankoli är ett tema hela tiden. Varför är melankoli ett sådant tema i ditt arbete?
Dessa: Ja. Jag skulle säga två saker: En, min inställning har förändrats mer än jag trodde det skulle göra. Jag är lyckligare än jag trodde att jag skulle bli. Jag tror också att disposition till stor del är en fråga om arv såväl som omständigheter. Vissa människor, oavsett hur mycket de tränar och oavsett hur mycket de äter, kommer de aldrig att få den vågliknande smala skönheten som en Kate Moss på ett hälsosamt sätt. Det är bara inte hur de är byggda. De är tjocka. De är mer muskulösa. Vissa människor är rödhåriga. Vissa människor har högre smärttrösklar än andra jävla. De är inte tuffa. De störs bara inte av att få blod dras eller vad som helst och det skadar dem inte så mycket. Jag tror på samma sätt att vi förmodligen har någon allmän disposition känslomässigt när vi föds. Jag är en känslig jävel. Jag tror att jag är tuff och jag kan uthärda mycket, men skiten får mig, man. Det blir för mig när jag hör folk prata i bussen om sina egna liv. Det blir för mig när jag tittar på vackra filmer. Det blir för mig när jag lyssnar på musik. Ibland i mitt liv vet jag att jag har sagt, okej. Under de närmaste veckorna får du inte lyssna på mycket när du kör eftersom du inte kör bra eftersom det rör dig för mycket. Det är för mycket av en känslomässig distraktion, du är för transporterad av den. Män och kvinnor, som nyligen, körde en kille mig runt Turkiet och han lyssnade på den här turkiska låten och han blev mållös. Han sa, jag vet att du inte förstår det här, för det var på turkiska, men han sa att det var som att flyga och hans röst bröt när han lyssnade på låten. Det var konstigt att se någon så rörd när jag inte förstod det. Jag förstod inte orden. Jag kände mig som om jag var i en laboratoriemiljö nästan och tittade på musik på jobbet eftersom jag var immun mot den. Men jag tror att min känslighet är så hög så att den resonerar när andra människor går igenom saker. Och jag är säker på att det är sant för många människor.
Dessa om att hitta glädje och fred genom nattvarden
DX: Hur hittar du glädjen? Du tar allt detta in. Hur suger du inte upp allt och får det att påverka dig för mycket?
Dessa: Jag tror att det gjorde det ett tag. Jag menar, jag var generellt stadigt olycklig för en mycket bra bit av mina tjugoårsåldern. Djupt olycklig. På vissa sätt hade jag det som ett märke. Det betydde att jag var konstnär. Det betydde att jag var känslig. Det betydde att jag var mer anpassad till världen, till andra människors lidande. Jag tror inte det längre. Men jag vet för mig, ibland har motgiften mot sorg och lidande inte varit glädje exakt, men det har varit en känsla av gemenskap. På samma sätt, ibland, om du är blå, kan du lyssna på den perfekta sorgliga låten ge dig lättnad eller åtminstone någon meningsfull anslutning mer än att lyssna på Pharell's Happy kan ge dig just den dagen. Men det är en bra fråga, tror jag. Varför gillar vi sorg? Alla vill vi undvika sorg, så varför gör vi så ledsen konst? På vissa sätt är det en förvirrande filosofisk fråga.
DX: Men du säger att du hittar lite lugn med något som är sorgligt ibland.
Dessa: Jag känner mig särskilt om människor kan ansluta till det. Som om du är på en konsert och något vackert och sorgligt händer och du kväver och du hittar att din hand flyger till bröstet och ser dig omkring och ser ett rum fullt av människor med händerna på bröstet, jag gör inte vet inte varför det känns bra, men det gör det. Ibland känns det inte som det giltiga svaret att känna sig lycklig. Ibland känns det bättre för mig att hitta något som känns verkligt än något som känns lyckligt.
DX: Jag kan förstå att publikmedlemmar kan känna det. Du har också ett annat perspektiv. Du är konstnären som tittar på publiken. Har din musik, eftersom den ibland kan hantera tråkiga problem, medför anslutning till dina fans den typ av fred eller gemenskap som du pratar om?
Dessa: Jag tror att det kan. Ja. Människor som kommer till mina shower är vanligtvis redan intresserade av någon melankolisk upplevelse så det är inte som att jag tar ett rum fullt av bubblande cheerleaders och är som, låt oss alla ta ner det. Det är en självvalande grupp. Så förmodligen är mina shower redan befolkade av människor som har ett intresse av att ha den delade känslan. Jag minns att jag läste något av Joan Baez, där hon gör en åtskillnad mellan sitt arbete och att vara en underhållare. Det resonerade med mig, helt. Under ett tag var jag som, herregud, jag kommer aldrig att kunna rappa och sjunga och hoppa runt med samma atletik som några av de andra artisterna i Minneapolis. Jag kan göra en triatlon och skulle ändå inte ha andningskontrollen att hoppa upp och ner i en och en halv timme och sjunga on-key. Du kan ge mig hundra livstider innan jag kan göra det. Men kanske är mitt jobb inte att leda en fest. Kanske är mitt jobb inte ens att underhålla. Kanske handlar mitt jobb mer om att försöka förverkliga stunder av äkta gemenskap. Och det fick mig att må bättre, som, Oh shit. Jag kan göra det. Det är något jag har skott på. Det betyder inte att det händer varje gång, men när det händer känns det som mer än jag. Det känns som mer än dem. Det känns som, titta på vad vi gjorde tillsammans.
DX: Du säger att din disposition främst berodde på saker du har hört andra människor upplever. Vad sägs om dina egna upplevelser?
Dessa: Jag tror generellt att jag bara blått. Jag har inte det värsta livet. Jag har inte det bästa livet. Jag tror att mitt liv alltmer har blivit ganska häftigt. Jag får göra det jag älskar, jag har mitt eget utrymme, jag är frisk och det är redan mer än de flesta. Men jag tror att jag naturligtvis blir blå, på samma sätt som vissa människor naturligtvis har högt blodtryck. Det betyder att jag kanske är lite mer inställd på lidande, både mina och andras.
DX: Och medkännande, eller hur?
Dessa: Jag hoppas det. Jag menar, jag är rörd av det. Jag tror att det kan finnas något om att bli rörd av det som gör att människor känner sig tillräckligt bekväma för att människor ska kunna prata med mig om det. Det finns ett överraskande antal människor som är beredda att berätta för mig hela skiten. Jag tror att jag kanske tar upp det också. När du träffar någon du inte känner så bra men du känner dig bekväm nog att anförtro dig personlig information har jag haft turen att få många människor och deras berättelser.
DX: Kände du någonsin att du hade svårt att hantera det?
Dessa: Jag menar, ja. Jag tror att livet är svårt att hantera för de flesta av oss, någon gång. Jag skulle säga, från cirka 21 till 28 hade jag svårt att hantera det. Jag var som, 'Ah. Det här är så sorgligt. ”Vilken tragisk egenskap, man. Jag kände mig som den enda som verkar veta säkert att vi kommer att dö och vi måste göra allt vi lever i den skuggan. Jesus Kristus, man.
DX: Det verkar som om du har hittat ett sätt att hantera det.
Dessa: Jag tror för tillfället, ja. Det kan bara vara så att 20-talet suger för många jävlar, och att de också är spännande och levande och levande, men jag tycker att 20-talet bara är tufft. Jag är 33 nu och jag har hört från många människor att 30-talet bara är ... Du känner dig naturligtvis mer kontrollerad och stabiliserad, lite. Men det kan bara vara på grund av att jag är den art som jag är, att jag går igenom några av de naturliga livsstadierna och som inkluderar en sinnesförändring.
