Lonzo Ball utlöste nyligen en ny debatt om Nas genom att hävda att den legendariska MC har färre klassiker än Future. För många Hip Hop-huvuden var det ett löjligt uttalande.
Men för andra talade New Orleans Pelicans punktvakt och rappare på deltid bara sanningen.
Efter att ha hört Balls kommentarer beslöt HipHopDX-personalen att diskutera giltigheten av hans påståenden. Chatten hamnade i allt från Nas resumé och Future's karriär till Hip Hop fandom och hur klassiska album bedöms.
Kolla in vårt samtal nedan.
Trent Clark (chefredaktör för HipHopDX): Ljuger Lonzo Ball om att Nas inte har så många klassiker som Future?
Dana Scott (7-årig HipHopDX-bidragsgivare): Millennials kommer tusenåriga (skrattar).
Cherise Johnson (4-årig HipHopDX-bidragsgivare): LONZO ÄR INTE FEL!
Trent: Jag skulle inte betrakta något av Framtids album som klassiska klassiker. De skapade definitivt ett ögonblick, en våg, ett ljusår, men även i dagens bitstora klimat blinkade fortfarande i pannan som fristående projekt.
Dagar: Är Smutsig sprite 2 en klassiker? Är Fuck Up några komma och Where Ya At classic records?
Scott Glaysher (3-årig HipHopDX-bidragsgivare): JAG ÄLSKAR DENNA CONVO! Jag korståg mot människor i min ålder (26) som säger Illmatisk är deras favoritalbum genom tiderna.
Namnge alla tio låtar om det är ditt favoritalbum någonsin. Det är bara Hip Hop-svaret att säga. Är Lonzo fel när han säger att Future har fler klassiker? ja! Respektera BEHOV som ska ges. Men jag älskar hur han inte försöker gå på alla Hip Hop-huvud och säga Illmatisk är bäst. Jag gillar hur ärlig han är mot sig själv.
Justin Ivey (HipHopDX Senior Writer & Editor): Scott, jag ogillar också säkra svar. Men när något är så bra som Illmatisk , det kan inte straffas för att vara ett populärt val.
Trent: Ett album som Illmatisk sätt standarden för vad som anses klassiskt.
Jag har aldrig sett en DS2 dokumentär.
Jag har aldrig sett analytiska uppdelningar DS2 text.
Jag såg ingen göra DS2 memes 2016 - ett år senare.
Så om inte standarden och echelonen för vad en klassiker är har förändrats (vilket skulle vara löjligt för någon att komma överens om att sänka standarden) tror jag inte DS2 är en klassiker, nej.
Illmatisk inte bara täckte varje statistisk kategori utan det behärskade dem också. Strömmar i toppklass, berättande, galna rimplaner, du heter det. Helt utan motstycke vid den tiden.
Illmatisk är den största cypher som någonsin spelats in.
Dagar: Det var skrivet är inte en klassiker, men det har sina ögonblick. Jag ser på en klassiker som ingenting som kan hoppas över och det måste vara en fullständig genomspelning som Svårt att tjäna , Att pimpa en fjäril , Dödscertifikat eller Midnight Marauders .
Trent: Eller Bandana och EVE .
Dagar: Lonzo har trollat Nas sedan sitt debutår. Det här är inget nytt.
Scott: Det är sant. Som, Nas är inte i min personliga topp 10. Bara för att jag verkligen inte växte upp med honom. Min första verklig minnet av Nas var jag kan. Jag skulle ljuga om jag sa att Nas var en av mina favoriter.
Dagar: Du kan inte vara arg på människor när de föddes. Sedan dess har det funnits andra artister som har behärskat konstformen för att skapa album på andra sätt, som jag alltid försöker hitta mig öppen för och inte stängs av som många människor i min ålder.
Scott: MEN du måste inse hur bra Nas är.
Dagar: Lonzo vet hur bra Nas är. Om han inte gjorde det hade han inte gjort det Illmatisk t-shirt på väg till Cleveland för att möta LeBron och Cavs under hans rookieår.
Scott: Som klassiker för barn nu bör vara saker som Carter II , Ta hand om dig , bra barn m.A.A.D. stad .
Det är bara annorlunda! * Hov röst *
Dagar: Carter III även för att albumet var ett stort ögonblick för årtusenden och Gen Y-er som jag, bara för att vara objektiv. Jag säger inte att jag var ett stort fan.
Scott: Jag tror att det är skillnad mellan Det bästa och din favorit .
Trent: Ja, och när folk börjar vrida de bästa med fav, stoppar jag debatten.
Scott: Är Illmatisk (på papper) ett av de bästa albumen någonsin? ja! Lyssnar jag på Da torka 3 waaaaay mer? ja!
Trent: På papper, i musik, i streaming, du heter det.
Future, Lil Wayne och andra trappers kan vara mer spännande än Nas; Jag klarar det. Men jag kan inte göra det till den enda anledningen till att de är bättre. Nas täcker åtminstone ett dussin fler dimensioner än deras förutsägbara - men så mycket kreativa - niggadom rappar.
Jag skulle till och med gå så långt för att säga att artister som Lil Tecca, som just släppte ett delprojekt, har skapats från rapens låga nämnare.
Om alla nu skulle ha lyssnat på de gamla huvuden och låt spelets nas vara ljudet av kulturen ...
Scott: Ja som, Tyga har upptagit mer utrymme i mitt liv än Nas men jag skulle inte sätta honom på Mt. Rushmore.
Trent: Det är ett generationsscenario. Vilket måste du smälta på Nas innan du gör några deklarativa uttalanden.
hip hop r & b artister
Scott: Och det förvånar mig inte att ni älskar och värnar om Illmatisk , men dudes från min gymnasium som postar om hur dope det är på Facebook men sedan såg jag dem stankiga ben för en vecka sedan.
Får mig att undra.
Precis inkommet: Är det möjligt att du lägger dem i rutan istället för tvärtom, Scott? Du säger att folk från HS var stankiga som ett bevis på varför deras Nas-fandom inte är legitimt. Människor kan gilla alla typer av saker. Någon kan erkänna att de älskar skräpmat utan att försöka argumentera för att det också är filet mignon.
Scott: Ja säkert. Jag sträckte den för att göra en poäng.
Trent: Det finns plats för alla, men när skickligheten gick ut genom fönstret för några av dessa rappar var det anledning till oro i mina ögon.
Precis inkommet: Jag tycker att du gör en bra poäng. Efterföljare lär sig ofta fel lärdomar från sina föregångare. Rappare hörde JAY-Z och Lil Wayne skrev inte och slutade skriva.
Scott: Det är som det coolaste att göra nu - inte skriva. Men det är som, GUYS CMONNNNN! Skriv ner det där.
Dagar: Ja, klandra Mims för det, tillåta den där skiten i NYC, som var det kulturella blocket för ultralyrik (skratt).
Precis inkommet: Jag tror att den andra frågan just nu bara är konsumtionens natur. Människor lägger ut musik nu som ett sätt att mata odjuret. Fans är fortfarande villiga att spåra gamla filmer, gamla TV-program, gamla böcker (ja, de människor som fortfarande läser, ha). Men inom musik känns det som att historiens session aspekt av konsumenten är borta. Folk vill bara ha sin nya fix. Och så kvaliteten spelar ingen roll eftersom de får en annan snart nog.
Det spelar ingen roll om Futures nya band inte gjorde det åt dig. Han kommer tillbaka med en annan om några månader.
Scott: Så vad är våra moderna klassiker? Finns det några? Bra barn, m.A.A.d stad är förmodligen en. Twisted Fantasy ... Bli rik eller dö medan du försöker' .
Dagar: Här är en klassiker i åtanke som har all berättande, fantastiska beats och är inte lyriskt djupt: YG: er Mitt Krazy-liv .
Precis inkommet: Det är ett av de bästa albumen med den sämsta rappningen någonsin. Som Group Home när Preemo snörde dem. YG har dock förbättrats mycket, till skillnad från dem.
Trent: Vi måste vänta och se om vår älskade Bandana och EVE hålla tidens test, men jag skulle säga Att pimpa en fjäril var den sista som fortfarande kan identifieras som en direkt klassiker .
Det anlände vid tidpunkten för streamingexplosionen av rappare som gjorde det omöjligt för någon fan att lyssna på ett album i mer än några månader innan det lockades med något nytt. Slutet på CD-eran.
Dagar: Classic kan också vara något som är mycket efterlängtat och överträffar förväntningar som Att pimpa en fjäril och stannar i en klass i sig för att vid den tidpunkten INTE poppade jazz och rap-stil rap 2015.
Och Kendrick gjorde det varmt igen.
Precis inkommet : För mig är den mest grundläggande definitionen av ett klassiskt album en som stod tidens test. För mig, någonstans 5-10 år efter att det sjönk, håller det fortfarande på. Musiken kan till exempel inte avfärdas som att den har åldrats dåligt. Jag tror att inflytande och påverkan också är faktorer, men jag anser inte att de är fångstsamtal.
Scott: Ja, jag kunde hålla med om allt detta. Men jag säger DS2 är kronjuvelen i Future's mixtape-körning. De bästa delarna av varje mixband han hade lagt ut hamnade på DS2 . Också Metro Boomins bästa beatsamling. En perfekt fusion av beat och rim.
Dagar: DS2 var egentligen bara ett comebackalbum som vi rankade som det bästa året, och han behövde det för att vara tillbaka i Best of the Best rappers-konvo.
Cherise: DS2 , Beast Mode , HNDRXX är alla klassiska Future-album.
Varför skulle något framtida album betraktas som en comeback? När tog han någon paus?
Dagar: DS2 ... det påminde mig om Stillmatic för Nas på det sättet, och det hade stunder men det var en rygg från källarens dammändamål för båda artisterna. Vi tilldelade Framtida med Årets Comeback baserat på DS2 2015.
Cherise: Framtiden är bokstavligen smygande att släppa GOD MUSIK på YouTube just nu!
Dagar: År 2014 drev Future bara lite av mycket av sitt arbete och han var där men var inte som när han kom in och tog T-Pains plats.
Framtiden kom hårt in omkring 2010. Han hade funnits i många år innan dess, men han var inte känd som fällan Auto-Tuned rappare som byggde hans berömmelse.
Precis inkommet: Cherise, det fanns definitivt en punkt där Futures banan gick ner. Jag säger inte att han var nere och ute på något sätt, men han var definitivt ett potentiellt offer för att han till stor del glömdes bortom sina döden som så många rappare. Det var en ny klass av artister som kom in.
Det tog ungefär den 2014-2015-körningen för att återupprätta sig själv och inte flyttas åt sidan.
Cherise: Kanske har mitt huvud varit för begravt i Framtids katalog att jag aldrig sett en nedgång.
Precis inkommet: Jag skulle säga att du är den typen av Future-fan då. Framtida huvuden berömde honom ständigt. Men på den mer avslappnade nivån, de typer som inte sitter igenom var och en av hans blandningar, var det en nedgång i intresset. DS2 var definitivt kulmen på att han inte går någonstans med tanke och gör honom till en fixtur i de större konversationerna. March Madness spelade också en stor roll i det också.
Dagar: Ärligt talat var 2011-2014 ett stort skifte tillbaka till uppkomsten av Wiz Khalifa, Kendrick, Mac Miller, J. Cole, Drake, Joey Badass, A $ AP Mob, YG, Gibbs, Curren $ y och andra lyriska rappare fånga radion för en återuppkomst i texter.
YG är inte lyriskt, men västkusten hade definitivt en enorm övertagning också vid den tiden.
Atlanta och Future gick lite vilse i blandningen tills Future kom in och gjorde sitt med DS2 .
Atlanta var alltid där men sa bara att det inte var som 2000-talet när de dominerade landskapet.
Precis inkommet: Ja, det var definitivt en tid där jag tror att vissa Hip Hop-huvuden (gamla och unga) tänkte att den melodiska stilen var på sina sista ben. Till slut blev det bara större och mer genomgripande.
Cherise: HNDRXX borde ha vunnit en Grammy!
Dagar: Det var mycket mycket senare än den period vi diskuterar.
Cherise: Det var hans nästa album efter DS2 . Jag pratar på album, inte mixband men jag kommer att säga att jag kan lyssna på Evol rygg mot rygg inga problem och Purple Reign är fortfarande mycket bra.
Precis inkommet: Cherise, jag tror inte att du kan göra det med en artist som Future. Blandningar är en del av hans berättelse. Det finns ingen verklig skillnad.
Cherise: Om det är så, vad pratar vi egentligen om då?
Precis inkommet: Jag säger att diskussionen var att Future skulle komma tillbaka. Och du nämnde att döma albumen. Jag säger bara, jag tror inte att det fungerar så med en artist som Future. Hans album och mixtape är i princip samma, som så många artister idag.
Cherise: Han lägger ut mycket musik; Han är som Lil Waynes barn. Vad bedömer vi?
må herren titta på lillebror
Precis inkommet: 2017 skulle vara långt förbi diskussionspunkten. Det är ordentligt efter comeback. Jag menar comebacks är alltid en fråga om semantik.
Cherise: Så Future för 2017 hade sin comeback och diskussionen borde fokusera på projekt för 2017 och därefter. Jag förstår. Ni måste förstå att jag är en Future-fan så det var ingen comeback i mina ögon. Jag försöker bara förstå var den avslappnade lyssnaren kommer ifrån.
Precis inkommet: Hans comeback var 2014-2015. Han körde i slutet av 2000-talet och början av 2010-talet. Det nåddes viss platå. Hans mixtape-trilogi är det som förändrade den utbredda uppfattningen.
Cherise: OK Ja, Beast Mode , Monster , 56 nätter . Jag håller med. Det var då människor, massorna så att säga, vaknade.
Trent: Håller alla överens med mig och tydligen Lonzo att Nas bara har en klassiker?
Precis inkommet: Jag tror att Nas är ett perfekt fall av en debatt där ingen verkligen har fel. Om du sa till mig var Nas enda klassiker Illmatisk , Jag tycker inte att det är ett dåligt tag. Om du sa till mig har 3-4 kan jag också se det.
Trent: Ha, jag tror att det skulle vara en fruktansvärd uppgift om någon sa till mig att Nas hade 4 klassiska album (skrattar)
Precis inkommet: Det var skrivet , The Lost Tapes och Stillmatic är det jag ofta ser folk ta upp. Inte för att jag håller med, bara de jag ser blir namngivna.
Trent: Ord. Det är inte klassiker men jag förstår. Stor poäng.
Dagar: Stillmatic som en klassiker? Nas diehards skulle säga det, men även han erkände på The Breakfast Club att han inte lyssnar på Ether längre (skrattar).
Cherise: Kom ihåg det här?
Precis inkommet: Jag tror inte Stillmatic är en klassiker på något sätt. Men jag ser att det kastas runt.
Trent, skulle jag säga Det var skrivet är det starkaste argumentet eftersom det finns många människor som hävdar att det faktiskt är hans bästa period. The Lost Tapes är inte ett album i konventionell mening, men jag tror att det står upp när man bara talar om projekt. Särskilt i jämförelse med den aktuella eran av att mixband / EP / album är suddiga linjer.
Dagar: Jag hör dig. Tänker på de klassiska låtarna från Stillmatic ... kanske du är mannen, har du en pistol, regel, en mikrofon? Jag trodde bara aldrig att det var så bra men efter Nastradamus , han behövde den posten för att inte sjunka ner i avgrunden. Speciellt efter att Jay nämnde sanningen om sin diskografi i Takeover.
Precis inkommet: Jag tror att Nas har två. Jag tror vad de två är upp till personen. Men jag tror att om du sa, Nas har två, skulle du inte få massor av pushback.
Jag tycker också att Nas är ett utmärkt exempel på hur legenden / GET / bästa konversationen har utvecklats. Precis som Lonzo gjorde, verkar det som om många spelar ett räknespel nu. Det är ofta hur JAY-Z hamnar på toppen. Och jag tror att människor straffas mer för sitt mindre arbete. Som om någon tittar på Nas diskog och känner att det finns för många missningar.
Kanske var det bara diskussionskretsarna jag var i, men det verkade som för 10-15 år sedan, samtalen om rappare handlade mer om topparna. Om du når en topp så hög som Illmatisk , det spelade ingen roll om du tappade en gubbe som Nastradamus .
Dagar: Det spelade ingen roll om du tappade en gubbe, och jag hävdar fortfarande att A Tribe Called Quest lämnade spelet och släppte en gubbe 1998, och många anser att Beats, Rhyme & Life en gubbe två år innan det också. Men deras första tre var så bra att det bara fanns ett sätt men nere.
Alla artister går igenom det efter BDP, KRS hade tre fantastiska soloalbum och det var det så att jag kan se ditt argument, Justin.
KRS har släppt meh-album i ungefär 20 år nu, men han är fortfarande vördad för sitt BDP och tidiga soloalbumarbete men det spelar fortfarande roll för fans som jag när han tappar bad shit. The World Is Mind album för ett par år sedan och hans livslånga fans tuggade mig för det i kommentarerna.
Precis inkommet: Jag tror att duddarna var (kanske fortfarande är) en mindre faktor. Jag tror att fans och kritiker ofta baserar det på topparna. Men jag känner att det kan förändras. Jag skulle säga att det är som Robert De Niro. Sedan många år sedan har han varit i en kritikerrosad film. Påverkar dock inte hans rep.
Folk bedömer topparna.
Ljud av i kommentarsektionen om du håller med MC Lonzo Ball - eller inte .
